"Наука - это прежде всего свобода" - интервью с В. Ю. Решетняком, входящим в ТОП-100 самых цитируемых в Украине учёных

 

Разговор с этим человеком получился чрезвычайно вдохновляющим и интересным. Слова «интересно» и «наука» всегда встречаются у него в одном предложении. В научной работе больше всего ценит свободу. Необходимыми качествами ученого считает природные данные и интерес.


Про него: доктор физико-математических наук, професcор кафедры теоретической физики Физического факультета КНУ им. Т. Г. Шевченка. Решетняк Виктор Юрьевич входит в 100 наиболее цитируемых украинских ученых по данным Scopus. Работает в области физики жидких кристаллов.

 

 

Ниже приводим текстовую расшифровку интервью (интервью ведет редактор Ксения Семенова).


Для начала мы попросим Вас рассказать о себе пару фактов, которые Вы считаете значимыми. В какой Вы области работаете?


Я занимаюсь теоретическими исследованиями жидких кристаллов. Жидкие кристаллы были открыты больше 100 лет назад. Первое время мало их как-то исследовали, потом небольшой всплеск был в 30-х годах прошлого столетия, потом снова затишье, потом в 60-х годах опять начали активно исследовать, и наверно начался такой уже экспоненциальный рост исследований в 70-х годах. Вот как раз я в это время, где-то в 77-78 году второй курс закончил, у нас была специализация по кафедрам, и я решил пойти заниматься жидкими кристаллами, ну и с тех пор продолжаю заниматься.

Как я сказал, я занимаюсь исследованиями теоретическими, но очень много сотрудничаю с экспериментаторами. Мне это нравится. То есть у меня экспериментальных коллег значительно больше, чем теоретических – ну тех, с кем я вместе статьи делаю, ну или скажем совместные расчеты, и мои коллеги экспериментальные – по всему миру они – Мексика, Соединенные Штаты, в Европе, Англии, Франции, Италия, Испания, практически все страны – Германия, Словения, Чехия…

Мне нравится сотрудничать с экспериментаторами – то есть они какие-то измерения проводят, новый эффект видят и нужно объяснить почему так, потом записать уравнение, которое позволяет описать этот эффект, так, произвести какие-то расчеты, предсказать новые что можно ожидать свойства. Ну чтоб понять, в чем там дело. В общем мне нравится сотрудничать с экспериментаторами.

Вот Вы говорите вы со второго курса этим занимаетесь. И ни разу так темы и не меняли?

Да, так сложилось. Ну это вообще редкий случай наверное. Но чаще так что темой одной занимаются многие десятилетия - это больше типично наверно для бывшего СССР. За рубежом они как правило очень часто меняют темы. Выиграли грант, 3-5 лет, может больше, поработали над какой-то темой, а потом новая тема. То есть там довольно часто меняют научные нраправления, такое постоянство скорее больше для бывшего СССР характерно.

А в эмоциональном плане, как Вы воспринимаете науку. Вам это нравится?

Ну да, мне это нравится. И одно из преимуществ науки то, что можно заниматься этой деятельностью 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, 365 дней в год. Бывает, не получается, думаешь, не получается, отвлекся, пошел, погулял, а потом всплывает, что может вот так или таким методом или аналогию с чем-то провести.

Чем наука от других видов деятельности отличается и что общего?

На производстве задача – получить прибыль в срок. А в науке такого нет. У вас свобода достаточно большая. Никто не говорит, что нужно копать от столба до обеда. Тут вы свободны. Мне это нравится. Выбор метода, например. На производстве вам, скорее всего, скажут, каким методом, станком делать. В науке никто не говорит как. Может, кому-то интересно то, чем вы занимаетесь. В смысле оплаты, как правило, конечно, на фирме платят в 2-3 раза больше, чем профессору. Но там основное - принести прибыль компании, там вы не свободны. А здесь я сам выбираю, с кем мне сотрудничать. На конференциях, например.

Кроме свободы, какие еще ценности находите, может, путешествуете?

В принципе да. Раз в 2-3 месяца езжу. К своим коллегам. Одно дело - по скайпу или по мейлу общаться, а другое - лицом к лицу, видеть, как происходят измерения. Путешествую много. Это интересно – посмотреть мир, увидеть, как устроены другие лаборатории, в чем отличие от других университетов, других стран.

У нас в стране есть мнение, что наукой заниматься совершенно не выгодно, и если заниматься наукой, то не хватает денег на жизнь?

Это и так и не так. Во первых, есть возможность участвовать в международных программах и грантах. Можно существенно получать дополнительные деньги к зарплате. Еще может быть, что-то интересное обнаружили, запатентовали и какая-то часть дохода вам будет.

Безусловно, нельзя сравнить доходы спортсмена, певца с доходами научного сотрудника. Но это не только в нашей стране. Это везде так. Кто-то работает на индустрию, у него зарплата. Если защитил диссертацию и пошел постдоком работать - зарплата порядка 30000. А если идешь на фирму то может раза в 2 - 2,5 больше получать.

Но на фирме свои риски есть. Что-то изменилась ситуация – вас тут же сократили. Или сказали проблему решать – ничьи интересы никого не волнуют. Рутинные неинтересные измерения. Постдока работа интересней, свободы больше. Закончили университет, защитили кандидатскую и можете постдоком ехать практически в любую страну. Хоть в Европе, хоть в Америке, посмотреть как, что там делается. То есть выбор гораздо шире в науке чем в производстве.

Часто ли вы имели дело с грантами?

Ну да. Тут надо учитывать, что грант это еще как лотерея. Выиграл – не выиграл. Но у меня грантов достаточно много. Все международные гранты. Порядка 20. Сейчас участвую в проекте Европейском, там около 20-ти стран. В другой недавно подключился, там Германия, Португалия, США. У меня есть гранты с экспериментаторами из Америки. То есть тоже какие-то деньги выделяют чтобы вместе что-то делать

А можете посоветовать молодым ученым где гранты лучше искать?

Ну, во первых, нужно зайти на сайт седьмой рамочной программы Евросоюза (http://en.wikipedia.org/wiki/Framework_P...).

Там есть для молодых много разных грантов. Марии Кюри стипендии. Специальные есть гранты для ранней карьеры. У молодых есть преимущество. В Америке National Science Foundation, они выделяют гранты специально для молодых. Но с другой стороны, молодым сложнее выиграть грант. Меньше опыта в написании проекта. Пытаться надо в любом случае. Кто не пытается – ничего не выиграет.

Каким вы видите будущее украинской науки?

Сложный вопрос. Украина же пока не сильно развитая страна. А даже страны, которые опережают Украину в развитии, у них проблемы с финансированием науки. Италия, Испания, Португалия, Франция. Как тут будет - трудно сказать.

Объективно сказать – должен быть спрос на науку. А с другой стороны, если не вкладывать деньги в фундаментальные науки, то через какое-то время, этого не будет здесь. Аспиранты будут заканчивать учебу и ехать за границу.

Потому что спрос там на наших большой. Каждый год получаю много писем от коллег, которые просят хороших студентов в аспирантуру или аспирантов для постдока. В прошлом году у меня Андрей Клещонок защитился, сейчас во Франции, до того тоже аспирант защитился и сейчас во Франции.

Многие, кто со мной работали, диплом писали, в аспирантуре сейчас заграницей. Конечно тоже обидно. Например, со мной делал диплом, курсовую, 3 - 4 года со мной работал, а потом сюда в аспирантуру не поступает и в Европу просится, в Америку. С одной стороны, обидно терять, но с другой стороны, объективно ему там лучше.

Можно сказать, что Вы успешный ученый, имеете определенный успех. Можете дать пару советов начинающим, пару установок жизненных?

Ну это опять же все очень индивидуально. Рецептов нет. Такие, как мне кажется, качества нужны для науки. Нужны данные от природы. Потом нужен интерес. Не потому что надо выкопать канаву. Вот я ее закончу копать в 5 вечера, получу зарплату, а потом приду и буду рыбок разводить. И рыбкам отдам свободное время. Здесь вам должно быть интересно какую-то проблему разгадать. Если интереса нет, это сложно. Должен быть интерес.

Нужно еще быть готовым, что вы можете много времени пытаться решить задачу, а она не решается, или кто-то рядом решит ее раньше. Свои проблемы такие есть. Внимание на разные мелочи нужно обращать. Может быть такое, что сделали, увидели новый эффект, а на самом деле, не правильно что-то подключили и никакого эффекта нет, а что-то не заметили.

Надо, как мне кажется, не смотря на трудности пытаться решить задачу.  Работать, работать над ней, в конце концов получиться. Может отложить на некоторое время, через пол-года опять вернуться. Оно раз - и получилось, и думаешь, как же так, я раньше не мог догадаться до такого простого решения.

В основном, мне кажется, нужны природные данные и интерес. Потому что, если вам это интересно, вы это делаете не из-под палки, потому что научный руководитель сказал это сделать, или нужно статью, диссертацию написать. Тогда вряд ли получится. Должно быть интересно, при чем интересно все время. Получается тогда, что наука - не только работа, а еще и хобби.

Мне понравилась мысль, что кто-то пробежал 100 метровку за 9,8 - первое место, кто-то 2-е 3-е, а 4-е место - на 0,3 секунды дольше. Но 4-е никто не помнит. Почему он пробежал не первый, могут быть разные факторы. Плохо поел вчера, зазевался на старте. Хотя он, может быть, лучше бегун, чем тот, кто пришел первым. В науке тоже есть такой фактор. Что мы с вами одновременно работаем над одной задачей. Но вот удача просто – и вы раз – сделали, и вы получили Нобелевскую премию, а я тоже самое делал и нет. Или например, закон Кулона. Называется закон Кулона, а Кавендиш его раньше открыл. Так сложилось. Такой элемент тоже есть в науке.

Но все же в целом, наверное, те 4-е места в спорте никто не помнит, а в науке таких достаточно много. Они работают, им интересно, и окружающим интересно с ними общаться. Мне нравится заниматься научной работой.
 

Контакты Виктора Юрьевича:
•    http://www.researcherid.com/rid/B-6722-2008
•    http://www.nbuv.gov.ua/rating/ratings_sc...